Выбор и обсуждение покупки планшетов ePAD из Китая

urann

Новичок
Шопоголик
19.03.2011
597
645
0
Нижний Новгород
а где же обещанное снижение цен и появление двух-ядерных планшетов в широкой продаже?
Ой, а это к кому вопрос? Я бы тоже хотел, чтобы цены хотя бы на модели с Intel Atom N450 снизились, ну хоть на треть… Однако китайский рынок этого делать не торопиться…
eacdae94cbc34f40f823e78158bcf758.gif
Татьяна, спасибо большое, что описали приобретенный Вами Flytouch.
…найти самый дешевый вариант не проблема не алибаба так ебэй :). проблема определиться с моделями их очень много и непонятно чем они отличаются…
По большому счету, не так много моделей укладывается в Ваши требования, учитывая поставленную границу ценового диапазона. Ну, на память: первое что приходит – это, конечно же, Dawa D9, кстати, на Aliexpress появилась новая модификация так называемые New Dawa D9, с несколько лучшими параметрами. Есть еще один почти клон Dawa, но о нем в конце, так как он немного дороже поставленной Вами предельной цены. Второе это планшеты Dreambook, начинка в принципе та же, но однозначно другой производитель. Третье планшеты Marvel, но в Ваш ценовой допуск в основном попадают семи дюймовые, с большим экраном несколько дороже. То же самое, но в меньшей степени относится и к планшетам на чипе от Qualcomm. Есть еще планшеты на чипе rockchip, но почему-то о них очень мало отзывов. Еще стоит упомянуть GPad, ну тут даже семидюймовый, из-за никак не снижающейся стоимости процессора Intel Atom N450, в большинстве случаев не попадает в Ваш ценовой диапазон. Вот наверно и всё. Может чего и забыл, если покопаться в интернете явно что-то найдется, просто сейчас на это нет времени.
Магазин, ссылку на который Вы приводите, совсем недавно назывался: «Eternal Team _ Tablet PC 24Hours Online Service Store No. 103919», время идет, теперь он «…NO.1 Power Supplier…». Параметры планшета представленного в нем гораздо лучше…
А планшеты с Windows Вы уже не рассматриваете?
Тогда позволю себе порекомендовать планшет на ОС Андроид продающийся под брендом Shangpad. Начинка его примерно та же, что и у New Dawa D9. Форсированный процессор, multitouch, 1.3M camera, операционная система Google Android 2.2 Froyo и самое главное: Battery 6400mAh rechargeable lithium battery. Только размер диагонали матрицы экрана чуть поменьше 9.7", но это самая лучшая, на мой взгляд в данном ценовом диапазоне, матрица. Это про него я писал, как о еще одном почти клоне, в хорошем смысле, Dawa D9. Правда, цена на него в среднем на $10 – $20 больше Вами заданного ценового порога. Но при желании поискать можно и по приемлемой цене.
Так как прямые ссылки не действуют (зря Вы так упорно даете их, не все могут прочитать) смотрите пример здесь
Смотреть далее
Удачи Вам в покупках!!! Обязательно напишите, пожалуйста, что выбрали, и, конечно же, как работает такой планшет со встроенным 3G. Буду ждать с большим нетерпением…
ea28b7b2b8fd79078b2edc2aae35d0b9.gif
 
  • Like
Реакции: pooleet

Имя и фамилия

Новичок
Шопоголик
18.02.2012
74
7
0
г.Казань

urann

Новичок
Шопоголик
19.03.2011
597
645
0
Нижний Новгород
Наталья, а, правда, скажите, по каким таким признакам Ваш выбор остановился именно на этих, прямо скажем, совсем не выдающихся экземплярах планшетного мира.
Девятидюймовый наверно понравился интересным цветовым решением на завлекающей картинке. Но посмотрим на сам планшет. Кроме относительно нового размера экранной матрицы, вообще нет ничего. Поставщик не смог даже правильно указать фирму изготовителя процессора.
А вторая модель, чем привлекла? Цена средняя, возможности средние. Конечно, на фоне сегодняшнего подорожания десятидюймовый планшет за эти деньги и не дорого. Но, впрочем аргументы приведены выше…
17aa8fe64eb5cd0116f40dbe79c109d1.gif
лучше один раз нажать кнопочку "спасибо" в нижней строке поста, справа, чем пять раз написать слова "спасибо" в ответе.
 

privet

Новичок
Шопоголик
05.06.2010
185
63
0
Питер
За 150 десятка выброшенные деньги. Поверте. Вот семёрку нормальную взять реально. Десятки в пределах 200 стоят.
 

attends-la

Новичок
Шопоголик
09.06.2011
7
45
0
Ханты-Мансийск
У меня такой вопрос: хочу выбрать себе планшетник со следующими функциями: удобен для чтения книг, музыка, видео все дела. Проц желательно интеловский, если такие есть с операционкой - Андроид 4-ый. Память не меньше 4-х гигов. Камера - 5 мп, экран от 10 дюймов, wi-fi + встроенный 3g, чтобы симку вставил и все). Этого достаточно)))). Ну разъемы для флешек тоже желательны. Кажись, этого хватит. Цена до 400 зеленых рублей. :). Ну и чтобы с прошивкой не пришлось сильно мучиться.
 

Annyhoney

Новичок
Шопоголик
25.02.2010
189
636
0
Moscow
Девицы красавицы, и как Вы не боитесь покупать в этих внутрикитайских магазинах, меня эти иероглифы прямо убивают…
Я, правда, с осени не занимаюсь прямыми покупками, но к весне думаю опять возобновить это. Как бы научится покупать где много иероглифов… Наверно и дешевле там…


это Вы площадку тао-бао имеете ввиду??)) иероглифы осилить это да, тяжеловасто, но переводчик нам в помощь)) я в основном тряпье, обувь, заказываю оттуда, естесственно , через посредника..теперь вот хочу планшет. огромное спасибо за рекомендации. уже после написания поста порылась,наткнулась на Ainol и Onda. я так поняла, в первом случае только 7-ки? а то хотелось бы по-больше) в плане цен, вот поисковик по ним, не знаю, насколько там выгоднее:
http://translate.google.ru/translate?hl=ru&sl=zh-CN&tl=ru&u=http://s.taobao.com/search?q=onda
http://translate.google.ru/translate?hl=ru&sl=zh-CN&tl=ru&u=http://s.taobao.com/search?q=ainol
 

mgs

Новичок
Шопоголик
09.01.2012
19
4
0
Россия
urann, Юра добрый день! Помогите, хочется вот этот "Ainol NOVO7 Аврора 2160P Tablet PC с Android OS 4.0 и Wi-Fi / OTG - 8GB (Aurora Edition)", но вот уже больше месяца их нет. смотрю этот Ainol NOVO7 Android 3.2 OS Tablet PC with 2.0MP Camera/Wifi/HDMI - 8GB (Basic Edition) вот ссылка _http://www.ownta.com/ainol-novo7-android-3.2-os-tablet-pc-with-2.0mp-camera-wifi-hdmi-8gb-basic-edition.html..........
Как вы думаете, есть между ними принципиальная разница, что купить второй категорически не следует?
Спасибо!
 

shop76

Новичок
Шопоголик
19.11.2011
11
1
0
Рядом
У меня возник такой вопрос к профи. Получил сегодня планшет (Sanei N10 3G GPS), открыл, запустил - все работает. Но есть одно - большое но - во включенном состоянии пристствует постоянный писк напоминающий писк комара. Регулировка громкости качельками никак на этот звук не влияет - ни больше ни меньше, даже когда звук полностью отключен писк присутствует. Все бы ни чего но после 5 минут писка появляется навязчивая идея треснуть его о что нибудь. На слух писк в районе светодиода зеленого (не знаю связано ли это с ним) но как только выключается питание писк прекращается. Кто нибудь сталкивался с такой проблемой? Или есть варианты какие?
 

rolex

Новичок
Шопоголик
20.02.2011
284
304
0
Krasnodar Region
За 150 десятка выброшенные деньги. Поверте. Вот семёрку нормальную взять реально. Десятки в пределах 200 стоят.

Хе-хе, я вам таки скажу даже больше, за 140$ можно взять нормальную десяточку и по соотношению рубль/на железо будет неплохой вариант. Например, вот такой Zenithink ZT-180plus MID 10" Touchscreen WiFi Androind 2.2

Ну а если кормить наших барыг с мусала, то да, даже на залипуху не хватит. Все личное имхо. Спорить со мной не надо. Я бы предпочел купить планшет у нормальных китайцев , чем у наших перекупов-дропшиперов.
 

OksanaM

Новичок
Шопоголик
13.03.2011
597
1 777
0
Красноярск
urann,
Мой смарткуша поживает очень даже хорошо, пережил несколько поездок в страны с разным климатом! Правда при температуре ниже 0 замерзает и выключается не хочет :) И еще единственный его недостаток не поддерживает скайп, а во всём остальном я очень довольна!!!
А сейчас выбираю подарок для сестренки, а ей нужны только примитивные детские игрушки, чтобы перед подружками похвастаться, что вот у неё есть планшет!
Посмотрела на модельку Sanei N10, прочла форум вроде бы и ничего так моделька. И в бюджет укладывается :)
 

urann

Новичок
Шопоголик
19.03.2011
597
645
0
Нижний Новгород
…Прочитав форум, сделала для себя выбор. Теперь очень хочу посоветоваться…
Хочу сказать, что весьма рад, так как и мои измышления, записанные тут, помогают людям в таком нелегком деле как выбор предстоящей покупки.
Жанна, если для вас разница в почти семьдесят зеленых американских денег не играет решающей роли, то и тогда сравнивать эти две модели планшетов не совсем корректно. Основное отличие, это наличие у Onda Vi40 dual core IPS экранной матрицы. Планшеты Zenithink стабильные, устойчивые, весьма долгоживущие устройства, но именно у модели C91 экранная матрица обычная TFT, хотя дисплеи Zenithink отличаются высоким качеством. Есть Zenithink C97, вот, можно посмотреть.
Теперь убедите меня, что проверенные поставщики, каким является Shenzhen Eternal Technology Co., Ltd. не увеличивают помаленьку цены на модели планшетов, имеющие большой спрос. Цена за Onda с двухъядерным процессором, незаметно так перевалила за отметку семь тысяч российских рублей. А до насыщения рынка видимо еще далеко и остановки роста цен на этот планшет или их падения ждать не приходится.
Жанна, вот сравнивать Onda Vi40 dual core и Zenithink C97 уже можно. Тут надо выбрать между известными китайскими торговыми марками. Не стоит также забывать, что Zenithink C97 немного дешевле.
33f07a55e3a3adc69a1f720338149825.gif
…По поиску не удалось найти отзывы о вот такой модели планшета: Ainol Novo7 Flame 16G
Вот, вот, на официальных сайтах компании представлена Ainol Novo 7 Fire, а что такое Flame… Хотя если обратиться ко всему многообразию английского языка, который так часто перевирают китайцы, слова fire и flame обозначают одно и тоже. Если китайцы для перевода пользуют google, то вполне можно ожидать появления версий названия этой модели blaze, light.
Но все же удалось найти, что это. На сайте магазина Ainol Novo есть страницы у обеих модификаций планшета. На прямой вопрос - "What is the difference between Ainol Fire and Ainol Flame?" там дают откровенно прямой ответ - "Ainol Novo 7 Fire is the same as Ainol Novo 7 Flame."
У версии, название которой связно с пламенем, разрешении экрана 1280 х 800, в отличие от 1024 х 600 у Авроры. А с процессорами, так как используются AMLogic AML8726 - M6 и AMLogic AML8726-MX, запутались даже сами продавцы.
697564b0914d9db893085b3fc3cf3b04.gif
лучше один раз нажать кнопочку "спасибо" в нижней строке поста, справа, чем пять раз написать слова "спасибо" в ответе.
 
Последнее редактирование:

privet

Новичок
Шопоголик
05.06.2010
185
63
0
Питер
меня интересует чат конечно, т.е видео на Haipad M7?
Я видел подтверждение только от владельцев Haipad M7. Соотвественно будет работать на всех версиях M7+/ M7++ / M7-M. Прошивка у них одинаковая.
интересовалась про клавиатуру виртуальную на русском))
Русскую клавиатуру если её нет в планшете можно скачать в Андроид маркете. Странно, что вы этого не знаете.
 

urann

Новичок
Шопоголик
19.03.2011
597
645
0
Нижний Новгород
…Я, как обычный бухгалтер в настоящем, в первую очередь падкая на цифры)) Поэтому вот еще вопрос созрел:
не пойму, вроде все то же, а цифры иные.. Что то в этом есть))…
Анна Николаевна, Вы как всегда, очень точно подмечаете новинки. По второй ссылке Onda V971T Dual Core, немного модифицированная версия планшета. Вообще если посмотреть на официальный сайт Shenzhen Onda Electronics Co., Ltd, то можно попытаться разобраться во всех буквах и цифрах обозначений моделей планшетов. Только китайцы имеют привычку некоторую часть контента приводить в виде графического материала, а не текста, поэтому страницы официального сайта в полном объеме прочесть только с помощью переводчика Google не получится. Необходимо маленько поднапрячься и приложить немного терпения и смекалки.
По имеющейся информации очень сложно судить, в чем вылилась модификация планшета, основные характеристики вроде бы не изменились, но вспоминая известную пословицу о сыре, не стоит забывать, что снижение цены просто так не происходит. Вполне возможно это просто предположение…
b5879f126a4a6fb7f6efe9e81f992fce.gif
…Может одноядерность имеет значение для тех кто играет в сложные,тяжелые игры?как то читала об этом…
Юлия, наверное, да. Я в такие игры не играю, просто времени нет, поэтому не могу провести четкую границу.
…вот тут запуталась!можно поподробней!Я не поняла что такое dual core и Quad core в чем разница?...
…все ,да здравствует Яндекс)-Quad core-четырехядерные процессоры) dual core-двухядерные)…
…я определилась почти с палншетом и продавцом,думаю брать вот тут…
Юлия, это очень хорошо, что Вы определились. Только позвольте добавить ложку, ну не знай чего, чего-то не совсем приятного… Опять же, может все это паранойя.
Официальный сайт изготовителя этих планшетов Shenzhen Ampere Technology Co., Ltd.. Если внимательно его рассмотреть, то неминуем вывод: модели планшета с такой платформой на этом сайте нет. Хотя такая платформа с процессором RK3066 безусловно лучше, чем оригинальная с процессором Qualcomm MSM8625 (по другой Вашей ссылке именно такой). Так как процессор от Qualcomm все же оптимизирован на построение мобильных устройств индивидуальной связи, проще говоря, коммуникаторов, у него достаточно слабый графический ускоритель. В сети даже есть жалобы, что видеофайлы в высоком разрешении проигрываются на этом планшете с заметными артефактами на изображении.
Опять же, не понятно, то ли, допустим, мое неумение анализировать сайт с иероглифами, а английская версия вообще заброшена и не информативна, толи администрация Shenzhen Ampere Technology Co., Ltd. не уделяет должного внимания своевременному обновлению официального сайта, толи на китайском рынке присутствует большая партия планшетов Sanei N10 Dual core левого производства на совершенно других процессорах. Ведь на том же Алиэкспресс, одно время, может и сейчас есть, были в продаже версии не только с RK3066, но и с Amlogic AML 8726-MX.
Еще раз повторюсь, планшет на процессоре RK3066 намного привлекательнее, чем "оригинальная" платформа, но в связи с отсутствием официальной поддержки могут быть проблемы с прошивками (это на случай непредвиденного ремонта или вдруг появиться новая, совсем революционная версия ОС Андроид).
В общем, не все так просто с многоядерными версиями этого планшета. Опять же, если Вам не нужен внутренний 3G модем и GPS? надежнее было бы обратить свое внимание на стандартную одноядерную версию. И еще раз повторюсь, может я, просто сгущаю краски…
ca8a51944bf184ccbeff740db566674d.gif
Тоже ищу планшетник с встроенным 3G. Кроме Sanei нашла еще Ampe A10, но это по-моему абсолютная копия Sanei...
Татьяна, да, это изделия одного производителя, выше в теме приводились соображения по поводу выпуска идентичных планшетов двух разных торговых марок этим производителем.
И Pipo M2, но он на 50$ дороже… …Объясните, пожалуйста, чайнику есть ли смысл переплачивать 50$, что в нем есть такого важного чего нет в Sanei?
PiPO Technology is a Taiwanese invested company считается конкурентом Shenzhen Ampere Technology Co., Ltd. в этом сегменте китайского планшетного рынка. Компания не стала играться с телефонными платформами и экзотическими процессорами, а создала, хотя это громко сказано, точнее, начала сборку своих планшетов из хорошо известных и проверенных комплектующих. Более точной по размеру экранной матрицы планшету Sanei N10 соответствует Pipo M3.
Здесь официально используется процессор RK3066, поэтому не стоит бояться за поддержку и обновление прошивок, как в случае чуть выше (Выбор Юлии).
Цена же на планшет в целом в данном случае зависит от того на сколько "обнаглел" поставщик и в некоторой степени еще влияет то, что планшеты с процессорами от Rockchip всегда немного дороже на китайском планшетном рынке.
1fb36653520b589a023655d586c5d520.gif
лучше один раз нажать кнопочку "спасибо" в нижней строке поста, справа, чем пять раз написать слова "спасибо" в ответе.
 

Manynichka

Новичок
Шопоголик
02.04.2012
38
65
0
Ижевск
Как Вы правильно сказали Юрий, планшетник, это что то далекое для меня. Я действительно не представлю, и не понимаю, чем они отличаются. Дочери 7 лет. ее познания в них еще меньше. Единственно поняла, надо искать (что внимания заслуживают модели планшетов с процессором имеющим ядро не ниже ARM Cortex A8) Буду искать.
 

Curly girl

Новичок
Шопоголик
23.09.2010
188
158
0
Тольятти
Я там написал в комментариях – это Flytouch / SuperPad. Об этой модели много было сказано, не буду повторяться. Номер SuperPad я не угадал. Поражает информация на странице товара. Наименование процессора в английском переводе звучит так - Infront frequency micro ix220. И попробуйте догадаться что это informix ix220. Операционная система объявляется Android 3.0 и последующие версии.
Стоимость с ТаоБао по всей видимости несколько ниже, но как то смущает фраза о зернистости экрана в комментариях от владельца. Что, уж совсем низкокачественная экранная матрица?...
Спасибо! Меня как раз интересовал вопрос, что эт за модель =)
Вооот, меня тож эта "зернистость экрана" ооочень смущает! А посредник мой не спец, в такой техники!
У меня не открылись Ваши ссылки! В чем секрет? =)))
 

Meow

Новичок
Шопоголик
14.12.2009
176
108
0
Саратов
privet, сегодня повертела в руках, поняла что 7" для меня маловато.

теперь в поисках 10", главное чтобы потоньше был и экран емкостной, мультитач.
и очень хочется с 2мя камерами.
обычные такие требования, как у всех))
 

arishaika2008

Новичок
Шопоголик
19.01.2010
8
0
0
Сургут
urann

Юрий, спасибо большое за ваше мнение, глупой я себя никогда не считала, просто не приходилось иметь дела с планшетниками да еще и с Китайцами.

Все что я могла узнать про него, все перевод Гугла.
Детишкам, старшей 4,5 года младшему 2,5 года. Им интересно на телефонах сенсорных играть, вот и решила малышей порадовать, и нужно именно 2, иначе будет война. А просто пойти и детям купить за 10т.р., рука не поднимается, предполагая что они могут его и кинуть и уронить, вот и хотела посмотреть как они себя поведут с Китайцами.
 

urann

Новичок
Шопоголик
19.03.2011
597
645
0
Нижний Новгород
…а как насчет Superpad … нравится то что есть GPS/ что скажете?
Лилия, не скажу, что очень плохо…
Во-первых, если Вы посмотрите более менее "продвинутые" форумы по планшетной тематике, то увидите, что Superpad / Flytouch в основном выпал из обсуждения, несмотря на то, что появилась модель с встроенным 3G модемом. Ну, в общем, все в соответствии с законами рынка, зачем покупать модель планшета, зарекомендовавшую себя как не самую ли основную для халявной подделки, если более серьезный производитель выпускает подобную модель с параметрами, превосходящими Superpad / Flytouch и по цене сравнимую, а то и дешевле.
Я говорю о Zenithink Z102.
Во-вторых, дамы и господа, шопоголики в общем, если уж добрались до этого форума, я понимаю, что у китайского рынка очень много общего с восточным базаром, но пора избавиться от древней совковской привычки времен начала перестройки – покупать достаточно сложные интеллектуальные устройства в магазине, предназначенном для покупки повседневных безделушек. Лилия, приведенный Вами пример наглядно демонстрируем это. Во-первых, цена завышена чуть ли не на половину, на треть это точно. Во-вторых, в этих, несомненно, полезных и нужных, но для других покупок, магазинах (focalprice, buyincoins, pandawill, и т. п.) продают только устаревшие, в основном морально, модели планшетов, за редким исключением.
snbb15010.gif
В настоящий момент вот эта модель самая продвинутая из недорогих…
Продукция компании Shenzhen Ployer Electronics Co., Ltd стремительно выходит на российский рынок. Фирма, около восьми лет специализировавшаяся на производстве МР3, МР4 плееров решила поучаствовать в распиле планшетного пирога. История компании в последнее время повторяет эпизод рождения нового китайского бренда от фирмы Shenzhen Ainol Electronics., Ltd, с той лишь разницей, что Ployer предлагает всю линейку моделей планшетов с общераспространенными размерами экрана: 7 inch – MOMO9, 8 inch – MOMO8, 10 inch – MOMO15. Пятиточечный емкостной тачкскрин и пожалуй наилучший на данный момент из процессоров с ядром архитектуры ARM Cortex A8, процессор AllWinner А10 – основные особенности модельного ряда.
Но как всегда у рождающегося бренда детская болезнь – недоработанная прошивка.
snbb15017.gif
Ну да, Аиноил 8 говорят уже сняли с производства. :)
Татьяна, интересные новости. Откуда?
Есть сведения с оф. сайта что к Новому году готовиться продажа новой модели, что в связи с этим официально прекращена разработка новых версий прошивки для Nova 8. Других новостей не слышал, может в понедельник…
snbb15018.gif
Ну и в заключение, прошу не обижаться всех, кто просит конкретную ссылку на планшет, что не отвечаю на их посты. Прочитав предыдущее, вы возможно и поняли бы, что я и раньше этого не делал и впредь не собираюсь. Приходите в мой магазин…(впрочем его я здесь пока рекламировать тоже не буду).
snbb15006.gif
 
  • Like
Реакции: Lili22

Str47

Новичок
Шопоголик
15.11.2010
27
220
0
Пермь
Уважаемые форумчане
http://www.aliexpress.com/product-f...-tech-A10-1-5GHZ-8GB-Android-wholesalers.html
Скажите еще, пожалуйста, что вы думаете об этом планшете и продавце. Также хочу узнать, возможно ли договориться с продавцом, чтобы он отправил планшет не с 4-ым андроидом, а с 2.3?
P.S. может кто -нить поделится купоном на скидку на али... :)
 

urann

Новичок
Шопоголик
19.03.2011
597
645
0
Нижний Новгород
…а можете прокомментировать… …или взять смарт типа ZTE V970
У меня такое впечатление, что по обеим ссылкам представлена она и та же модель планшета Freelander PD10. Причем полной уверенности, что хотя одна из двух ссылок ведет к планшету, выпускаемому Pacific invasive Shenzhen Development Technology Co., Ltd. нет, хотя руководство компании не скрывает, что большая часть продукции выпускается на ОЕМ, ODM принципах. Но и последователей (а порой просто копировщиков) разработчиков весьма удачной новинки, уже получившей в кругах пользователей прозвище "монстрофон", в Китае не мало. Описывать преимущества и недостатки телефонной платформы в планшете у меня нет ни малейшего желания, так как на эту тему в интернете уже сломано немало копий… Конечно, из-за того, что нет ни малейшего опыта использования подобных гаджетов, можно налить много воды, но мне кажется, что именно разработки в этом направлении имеют немалые перспективы. Стоит, наверное, только отметить, что это самая "младшая" из выпускаемых моделей по используемому процессору и размерам оперативной и долговременной памяти. Существует так же Freelander PD20, который имеет встроенный аналоговый телевизионный приемник.
Так что остается только сказать, что учитывая значительное снижение цена на подобные аппараты, это весьма неплохой выбор для человека, которому надо иметь все в одном. Интересен только вопрос о долговечности подобной продукции, но его не решить, не попробовав аппарат в действии.
А по поводу так называемой "мимозы", причем, даже если брать вариант на МТК 6577, гораздо худшее соотношение цена / потребительские удобства, что уж говорить об оригинальном, на процессоре от NVIDIA…
950deefcbf2a61baec75e7b5f2ee6c02.gif
лучше один раз нажать кнопочку "спасибо" в нижней строке поста, справа, чем пять раз написать слова "спасибо" в ответе.
 
  • Like
Реакции: se_ivan2011