Проблема с переводом денег посрднику

[bestolkovka]

Здравствуйте!
Вот ответ Сбербанка
В ответ на Ваше обращение сообщаем следующее.
26.09. 2013 Банком перечислены денежные средства в полном
объеме
по указанным Вами реквизитам. Возврат денежных средств банком- получателем
в
адрес ОАО "Сбербанк России" не зафиксирован. Запрос банком- получателем в
адрес банка не осуществлялся.
С учетом вышеизложенного, банк выполнил свои обязательства, и
перечислил денежные средства по указанным Вами реквизитам.
Обращаем Ваше внимание, что Банк по просьбе Отправителя
может направить запрос относительно розыска ранее отправленных сумм либо
уточнения даты зачисления средств на счет получателя.
Данная услуга предоставляется банком на платной основе в соответствии
с тарифами Сбербанка России ОАО.

На словах, общение с банком, находящимся на границей (Украина в данном случае) осуществляется только на платной основе. Что мне предложили сделать - первое, проверить точность всех реквизитов, это маловероятно конечно, что ошибка, при ошибке деньги возвращаются обычно, второе - это сделать так, чтоб банк из Украины сам отправил запрос в банк в России, они его ждут, говорят, что это обычная практика, чтобы получатель с номером обратился в банк, и банк отправил запрос.
Либо платить 50 долларов за розыск средств, но кто должен платить? Если ошибка с моей стороны, я готова оплатить сама эту сумму, но по всем документам получается, что проблема на стороне получателя. Я все-таки предлагаю найти возможность и искать мой перевод бесплатно.

 

[bestolkovka]

Ирина, Вы специально игнорируете мои вопросы?
Цитирую сама себя уже.

Мне сразу дали номер платежного поручения, сказали, что получатель должен его назвать в своем банке. Ваша свекровь называла этот номер? Ответьте, пожалуйста на этот конкретный вопрос, который я задаю Вам с самого начала, уже месяц.

Я прошу Вас предоставить документ, который выдали в банке, что денег не поступало (с единственно предоставленной Вами фоткой экрана компьютера со звездами вместо номера счета меня в банке просто обсмеяли) я буду открывать дело о поиске за 50 долларов и выведу виновного в пропаже денег на чистую воду.

 

[bestolkovka]

ответственность за перевод целиком лежит на платившем
если получатель не видит /не получил перевод, он не имеет к ситуации никакого отношения и не обязан никуда звонить

В банке мне сказали, что на начальной стадии да, отправитель должен разыскивать перевод. Но мне уже пришел ответ с номером платежного поручения, и теперь говорят, что получатель должен пойти (позвонить) с этим номером, потому что деньги подвисли на стороне получателя. Тем более что получатель находится в третьей стране, Украине (не в России и не в Америке), что значительно затрудняет дальнейший поиск с моей стороны.

 

[bestolkovka]

простите, что пишу
если возможно, можно мне выслать копии квитанций перевода отправления и реквизиты получения?
я немного эксперт в банковских операциях, возможно найду ошибку
Просто хочу помочь

Конечно могу выслать, но надо разрешение Ирины, данные то по ее карте же. Если даст добро, я вам вышлю сканы.

Как эксперт, скажите, это вообще нормально? Что сбербанк якобы не видит, дошли ли деньги, куда дошли, для отправителя эта инфа конфиденциальная, но за деньги (50 долларов) готовы предоставить эту информацию!
И еще, Ирине сказали в банке, что в случае ошибки деньги могут зачисляться до 3 до 60 дней. Мне в банке говорят, что если ошибка, то деньги возвращаются отправителю (мне ничего не возвращалось) Какого характера ошибку искать?

 

[okami]

Здравствуйте Оками ! Мне трудно судить не зная человека на сколько Вы эксперт в банковских операциях? Но коль Вы уже тут пишите и немного в курсе дела , то может подскажите .
Почему на фото чека моего клиента БИК 00000000 который у банка вносителя и у банка получателя одинаковый ? Это как деньги из банка отправителя к не му же и поступили ? Может здесь ошибка ?
С уважением Ирина.

дайте мне квитанцию оплаты отправителя и данные карты получателя, который предоставили отправителю

посмотрим

 

[bestolkovka]

Поясните пожалуйста, почему во всей это истории фигурирует Украина?
Если на чеке и отправитель и получатель заявлены, как Сбербанк России
Также и Бик одинаковые у обоих сторон
Похоже, что перевод провел кассир , указав в системе свой собственный банк, и тут налицо халатность
Ту нужно идти с бумагой и тыкать носом именно в это, и требовать возврат денег, так как деньги никуда не могли уйти с такой платежкой вообще
Именно на платежке, а не бумагах платежек видна реальная операция в системе
Посреднику MAGAZIN.USA ничего не удастся выяснить и помочь вам, ибо денег она не получала, и банк Украины их просто не видит, ибо деньги не выходили за пределы России

Почему фигуриует Украина - отдельная тема, Ирина видимо решила, что раз Сбербанк, то все это одна организация, завела эту карту на свою свекровь и использует для работы.
Я ходила с этой бумагой в банк, тыкала именно на одинаковый БИК, мне сказали, что это внутренняя бумага банка, по ней деньги никуда и не уходили. Там видно еще надпись жетон 20, по этому жетону я покупала эти 108 долларов, которые по большой бумаге ушли получателю.

 

[okami]

Это не аналогичная ситуация

У вас был банковский перевод, а здесь пир то пир, с карты на карту либо просто на карту

Если бы показали чек перевода, можно было бы постараться понять проблему

 

[bestolkovka]

Есть системы для перевода денег которыми все пользуются годами и ни один цент еще не пропал . Но многие клиенты хотят с экономить на % PayPal или переводе ВестернЮнион , вот приходится заводить карты .

Я ни слова, нигде, не просила об экономии, я готова была любым способом перевести Вам деньги.

И конечно прежде всего банк должен иметь всю информацию о каждом переводе , а не мы с Вам тут разбираться.
Марина ,я не знаю что могу для Вас еще сделать. Проверила сегодня банк онлайн , но "чудо" не случилось деньги отправленые вами 26 сентября так и не были зачислены, а сегодня уже 4 ноября.
А так же звонила в банк на Украине по тому тел. который Вы дали . Доступа к аккаунту я просить не могу ,но на ваш вопрос мне все таки ответил очень вежливый оператор банка. Все перечисленные средства должны быть зачисленны если были переведены . А поиском денег в первую очередь занимается сам отправитель . А получатель может их и не увидеть у себя на счету так как была допущена ошибка при переводе. В таком случаии деньги автоматически возвращаются отправителю. Вот что мне сегодня сказали .

Ирина, на мой запрос о розыске денег банк мне ответил, что деньги перечислены в полном объёме по тем реквизитам, что Вы прислали. То есть я как отправитель сделала все, что могла. Я отправила несколько запросов в оба банка, мне отвечают, чтобы я разбиралась с получателем, потому что деньги на том счету, что предоставил получатель. Теперь, я пишу это уже как минимум пятый раз, ВАМ нужно разобраться, почему ВЫ не видите перечисленные 26 сентября деньги.
С этим справится и школьник - бесплатный звонок, получателя или вас (если ВЫ заводили эту карту для работы, то вы должны иметь к ней доступ, разве нет?) в банк в Украине. Называете реквизиты карты и номер платежного поручения, вам говорят, где деньги и почему вы их не видите в банк-онлайн. В крайнем случае банк Украины отправляет запрос в банк в России, это обычная простая процедура, которую, по утверждению банка, делают все получатели, имеющие платежное поручение, но не получившие платеж.
Я не могу даже сверить номера счета, вы мне присылаете звездочки. Мне не дают тем более доступ к аккаунту этой карты. Повторяю, Сбербанк утверждает, что деньги у ВАС! Если у Вас проблемы с картой, неужели Вы не заинтересованы в решении проблемы?

 

[okami]

Вопрос не в Ирине, а в том, КАК банк провел операцию
И свекровь тут не причем, а также другие ее близкие и дальние родственники

Он не провел платеж на Украину, понимаете?
Платеж зациклен в системе Сбербанка России

И Ирина тут не при чем


Я так понимаю, Ирина вам дала Номер карты Сбербанка России в Украине, открытой в долларах США, и попросила сделать на нее перевод

Совершенно без разницы, какой номер карты и какого банка Вам дали


Тут вина кассира, а не вашего посредника

Посредник не может ничего сделать, да и не сможет

Вся проблема осталась в России

 

[Magazin.USA]

Здравствуйте Марина !
У нас сегодня праздник , но спешу Вам сообщить т.к. только что созвонилась с Украиной(сегодня 28 ноября) наконец то спустя два месяца после вашего перевода на карту поступил перевов на сумму 108$.
и чья тут была ошибка ????? Думаю разберетесь со своим банком
Тему вашу здесь наверное можно закрывать т.к. я как посредник для Вас сдела все что было в моих силах.
С уважением Ирина .

 

[Unchik]

Вообще среди документов нет платежки, потомучто там нет платежки. В форме чека тут - приходник, что на нем и написано и форма указана.
зы. если бы было "недействительное платежное поручение" - оно было бы недействительное. Его не приняли бы к исполнению и все. Поручение, содержащее ошибку не является недействительным.

 

[Maggy_Lu]

Я тогда удалюсь, чтобы тему не захламлять.

 

[bestolkovka]

У меня теперь подозрение, что сделали банковский перевод не на карту, а на Получателя в Киеве
И только Карпенко Елизавета может пойти и забрать в кассе эти деньги)))
В любом случае все действия должны быть инициированы отправителем, а не получателем, чтобы отозвать невостребованный платеж в банке

Вы противоречите сами себе. Как отправитель может инициировать получение денег получателем? и с какой стати мне отзывать платёж, если он дошёл получателю, но не востребован?

 

[okami]

ответственность за перевод целиком лежит на платившем
если получатель не видит /не получил перевод, он не имеет к ситуации никакого отношения и не обязан никуда звонить

 

[bestolkovka]

Вообще среди документов нет платежки, потому что там нет платежки. В форме чека - приходник, что на нем и написано и форма указана.

Платёжное поручение я сюда и не выкладывала, меня просили те документы, что мне дали при отправке. Выложить платёжку?

bestolkovka добавил 20.11.2013 в 15:47

Если на чеке и отправитель и получатель заявлены, как Сбербанк России
Также и Бик одинаковые у обоих сторон
Похоже, что перевод провел кассир , указав в системе свой собственный банк, и тут налицо халатность
Ту нужно идти с бумагой и тыкать носом именно в это, и требовать возврат денег, так как деньги никуда не могли уйти с такой платежкой вообще
Именно на платежке, а не бумагах платежек видна реальная операция в системе

То, про что Вы пишете, не платёжка, а приходник, который мне дали, когда я меняла рубли на доллары, когда переводила их на карту.
Платёжное поручение вот

 

[Maggy_Lu]

Ирина, я описала ситуацию, которая была у меня и при которой деньги в банк пришли, но на счет человека зачислены не были. Мы точно знали, что перевод ушел, ушел правильно, и имели на руках документы об этом, но на счете денег не было.

Мы ходили именно в в отдел по работе с частными клиентами, не просто в кассу или к менеджеру зала, со всеми платежками и документами от отправителя. И там вручную по этим данным искали, когда и куда пришли деньги и почему они не дошли до счета.
Причина была в том, что не было указано назначение платежа. В банке-отправителе такого требования не было, а украинские банки это требуют (я понятия об этом не имела до того момента). Поэтому деньги в банк зашли, а на счет клиента зачислены без этого назначения не были. Отправитель делал исправления в данных платежа по нашей просьбе, и деньги упали на счет. Это, правда, не Сбербанк был.

Ирина, я просто была в аналогичной ситуации, когда ждала денег, мониторила счет каждые полчаса и точно знала, что они отправлены. Но их не было! И простой клерк в банке не мог мне сказать, почему их нет - нет на счету и всё! Помог только визит в вышестоящий отдел со всеми документами, в тот, где могли отследить поступление этих денег в банк вообще, а не на конкретный счет и найти причину их незачисления мне.

Но okami сказал, что это не совсем аналогичная ситуация. Ему виднее, я не банковский работник.

 

[okami]

У меня теперь подозрение, что сделали банковский перевод не на карту, а на Получателя в Киеве

И только Карпенко Елизавета может пойти и забрать в кассе эти деньги)))


В любом случае все действия должны быть инициированы отправителем, а не получателем, чтобы отозвать невостребованный платеж в банке

 

[Magazin.USA]

Ирина, я описала ситуацию, которая была у меня и при которой деньги в банк пришли, но на счет человека зачислены не были. Мы точно знали, что перевод ушел, ушел правильно, и имели на руках документы об этом, но на счете денег не было.

Мы ходили именно в в отдел по работе с частными клиентами, не просто в кассу или к менеджеру зала, со всеми платежками и документами от отправителя. И там вручную по этим данным искали, когда и куда пришли деньги и почему они не дошли до счета.
Причина была в том, что не было указано назначение платежа. В банке-отправителе такого требования не было, а украинские банки это требуют (я понятия об этом не имела до того момента). Поэтому деньги в банк зашли, а на счет клиента зачислены без этого назначения не были. Отправитель делал исправления в данных платежа по нашей просьбе, и деньги упали на счет. Это, правда, не Сбербанк был.

Ирина, я просто была в аналогичной ситуации, когда ждала денег, мониторила счет каждые полчаса и точно знала, что они отправлены. Но их не было! И простой клерк в банке не мог мне сказать, почему их нет - нет на счету и всё! Помог только визит в вышестоящий отдел со всеми документами, в тот, где могли отследить поступление этих денег в банк вообще, а не на конкретный счет и найти причину их незачисления мне.

Но okami сказал, что это не совсем аналогичная ситуация. Ему виднее, я не банковский работник.

Здравсрвуйте!
Спасибо ! Теперь понятно хоть, что Вы за ситуацию описывали. Я сама уже настолько запуталась во всей этой истории ,что не знаю закончится когда нибудь это все или нет .
Я тоже не банковский работник .
А также не могу знать ,что указала Марина в назначение платежа?
По просьбе Марины я звонила в банк на Украине и меня от туда вежливо "отфутболили" так как не стала врать ,что я хозяйка карты .
Попросила сходит в банк хозяйку ,хотя мне правда ответили по тел . ,что ее звонка будет достаточно , но она пожилой чел. и решила все таки туда пойти на случай если нужно будет написать заявление .
Работник банка все проверил, звонил при ней в Киев завиших денег там тоже не нашлось.После он показал ей ее счет на котором никаких поступлений от человека Ф.И. которые указала Марина (тоесть ее данные ) не поступало.
Фото странички онлайн за весь период работы этой карты я Вам тоже послала. Других доказательств у меня нет
С уважением Ирина.

 

[bestolkovka]

большая просьба не дублировать данный вопрос в теме посредника, это нарушение правил форума. Все вопросы решаются только в этой теме. Спасибо.

Простите, я больше там не буду ничего писать, просто посредник мне не отвечала в этой теме неделю, поэтому я изначально написала в ее теме одну строчку - Ирина, ответьте, пожалуйста, на вопросы, и дала ссылку на эту тему.

Это куда и когда я Вас посылала ?
P.S.
Мало того что Вы устроили разбоки в моей теме и я не успеваю Вам отвечать т.к. не знаю где " всплывет" ваше новое письмо и сколько еще посторонних людей и моих клиентов будет втянуто в эти разборки?
Может хватит уже этой "пустой "переписки ? Вы в какой то из тем писали ,что неоднократно подавали на розыск как отправитель и что ваш банк Вам так ничего на все ваши заявления ответить не смог.Где деньги ваш банк тоже не знает ???

Ирина, Вы уже не знаете, в чем еще меня обвинить... А по сути вопроса - ни слова.

Я прошу Вас с первой страницы этой темы обратиться в банк с номером платежного поручения, но Вы упорно не отвечаете на этот вопрос.

И именно на счет мой в данном случае денег тоже не поступало и работник банка их тоже не видел и не мог найти. Деньги отследили не по ФИО отправителя, и не по данным счета получателя, а по данным платежки отправителя. Ее нужно было в банк нести, именно с данными банка отправителя, с номером платежки.

Я так понимаю, свекровь обращалась в банк, называя только мои ФИО, но номера платёжки не называла?

 

[bestolkovka]

okami, В интернет не могу выложить полностью, данные закрыла. но может, хоть подскажете, куда смотреть?